| QUOTE (vox_nihili @ 21.02.2010 - время: 23:26) |
| за смешнющие деньги, а именно - 55 евро, фикс кэнон 50/1.8. Написано, что для цифровиков, но фокус только ручками. Это что за зверь? |
Точное название можно? Потому что если фокус только руками, то это уже не байонет EF (возможно что-то типа вот этого), а значит к современным тушкам не подойдёт. Ещё более странно упоминание про цифровики. Не было у них фикса 50мм только под кроп (EF-s), а полнокадровая оптика становится на все EOSы, включая плёночные.
| QUOTE (arisona @ 21.02.2010 - время: 23:56) |
| И ещё, для Пентакса подходят абсолютно все ранее выпущенные для него стёкла, а для Кэнона по моему нужно ещё уточнить этот момент.. |
Уточнять особо нечего. Старая мануальная оптика (байонеты FD, FL и древности типа R-series) к современным EOSам не подходит. Подходит EF. Есть ещё EF-s (кропнутые), они не станут на полноформатные (в т.ч. плёночные) тушки. Больше особенностей вроде нет.
Оптику других систем (М42, Никон, среднеформатные - точно, кажется и Пентакс) можно поставить через переходник. Простую железку или с "одуванчиком" (будет работать подтверждение AF). Стоит такое колечко с микросхемой около $40-$50.
| QUOTE (vox_nihili @ 22.02.2010 - время: 00:32) |
| На одном немецком форуме цитату вычитал :) "Форум по фотографии, это такое место, где люди, не делающие фотографий, делятся впечатлениями о технике, которой у них нет." :))))) |
Не полностью, но в большей степени согласен. Имею ввиду не СН, а свой Пентаклуб. Сколько я небылиц прочитал про свой ширик 14/2,8 там, причём все из уст людей, никогда его даже в руках не державших...
| QUOTE (arisona @ 22.02.2010 - время: 06:23) |
| Сколько я небылиц прочитал про свой ширик 14/2,8 там, причём все из уст людей, никогда его даже в руках не державших... |
Да это везде так. Про свою Сигму я тоже начитался предостаточно отзывов о рисунке, основанных только на графике MTF с сайта производителя. Но никто из критиков, "разглядевших" "дикое мыло по краям" не написал ни слова о том, что "хобот" у неё самораскладывается под действием собственного веса, а lock есть только на f=17, например... Или про бленду в комплекте...
Это сообщение отредактировал vox_nihili - 22-02-2010 - 22:14
| QUOTE (corwinnt @ 21.02.2010 - время: 21:39) |
| Наверное реально именно 7D и не нужен, но проклятая национальная психология... Если б 50D писал видео, пределом мечтаний был бы, наверное он. |
Вообще 7D, на мой взгляд, просто ошибка природы.
По идее, у нее качество снимков будет хуже, чем у того же 500D.
Размер матрицы одинаковый, а пикселей на 3 миллиона больше.
Имхо, если уж и мечтать о реальной камере, то это 5D.
А видео... да кому оно нужно это видео!
| QUOTE (Эрэктус @ 23.02.2010 - время: 00:14) |
| А видео... да кому оно нужно это видео! |
Я тоже против принципа "всё в одном", за разделение функций: фотики для фото, а в/камеры для видео
| QUOTE (arisona @ 23.02.2010 - время: 08:46) | ||
|
Ладно, зря я за видео вспомнил. А такие "мелочи", как
■ 8 frames per second continuous shooting
■ 3.0 inch Clear View II LCD screen with 920,000 dots
■ 19-point AF system (all cross-type)
■ 1.0x magnification and 100% coverage viewfinder
■ Wireless flash control
тоже "кому оно надо" значит??? Последнее меня пожалуй больше всего интересует. Потому что банальный подсчёт бабла, требуемого на обеспечение срабатывания 430EX II, стоящей в углу комнаты, а не на башмаке камеры, практически нивелирует разницу с 50D...
Хотя согласен, 18MPx это однозначный перегиб.
По поводу мечты о 5DMkII... Даже не знаю. Ну не чувствую я такой уж запредельной тяги к FF и веры в его крутость. Цены на нормальную оптику в диапазоне ширик-штатник вполне сравнимы (если не брать EF 16-35 f/2.8L II USM), есть такие вкуснейшие вещи, как EF 24-105 f/4L IS USM и EF 24-70 f/2.8L USM, которые на кропе неудобны, но... На кропе ЭФР 480 обеспечивается достаточно дёшево, а на FF?
| QUOTE (corwinnt @ 22.02.2010 - время: 00:43) | ||
Точное название можно? Потому что если фокус только руками, то это уже не байонет EF (возможно что-то типа вот этого), а значит к современным тушкам не подойдёт. Ещё более странно упоминание про цифровики. Не было у них фикса 50мм только под кроп (EF-s), а полнокадровая оптика становится на все EOSы, включая плёночные. |
Полная информация с ценника выглядит так:
"FD. Мануальный."
Очень похож на фото со ссылки, "тильки зэлэнЭньки..."
| QUOTE (vox_nihili @ 23.02.2010 - время: 15:51) |
| "FD. Мануальный." |
Забей, Сеня, конь в трубу не пройдёт © Две сорванные башни.
EF 50 f/1.8 II стоит у нас $123 (что не слишком-то дёшево), так что на переходнике разница в цене нивелируется, а AF теряется. Кстати, если душа лежит к светлому полтиннику, то EF 50 f/1.4 USM намного интереснее, особенно на открытой дырке.
| QUOTE (corwinnt @ 23.02.2010 - время: 19:55) |
| EF 50 f/1.8 II стоит у нас $123 Кстати, если душа лежит к светлому полтиннику, то EF 50 f/1.4 USM намного интереснее, особенно на открытой дырке. |
он начинается от "чуть за 360" евро в интернете, если доставку считать, и на фотозоне написано, что контрастная картинка и отсутствие сильной виньетки начинаются от ф/2.8 :)
Но вообще, тестовые снимки с зажатой дыркой очень резкие... А на открытой что?
п.с.: но если на него раскошеливаться, без allround'а всё равно не обойтись на 17/18-50/70 мм :(
Это сообщение отредактировал vox_nihili - 23-02-2010 - 23:17
| QUOTE (vox_nihili @ 23.02.2010 - время: 21:52) |
| контрастная картинка и отсутствие сильной виньетки начинаются от ф/2.8 :) |
А оно нужно при ГРИП f/1.4?
Там как раз мягкий рисунок в плюс. А Виньетирование ещё и сам в фотошопе усилишь, если речь о портрете...
Фикс неплохой, на 4.0 просто порвал своей резкостью, но даже в тусклом помещении, без сильно ярких пятен, и то умудрился боке пятиугольное свое засветить в одном месте.
И ещё, на исо 400 - кэнон шумит
Если интересны сами снимки, у меня есть на флэшке и РАВы и джей-пеги, могу выложить с пояснениями позже.
| QUOTE (vox_nihili @ 26.02.2010 - время: 17:11) |
| Сегодня игрался кэноном еос 500д с китовым стабилизированным 18-55 (IS который) и фиксом 50/1.8. Кит - затычка и затычка, в принципе, если нет нормального объектива, то с пивом тянет до 35 мм на 4.0-5.6, расстояние 55 мне лично показалось вообще непригодным к использованию |
А старый кит пробовал? Там с пивом было где-то до 24мм, да и то, если до 5.6 зажать... Самое противное, что нормальной альтернативы до восьмиста баксов новому киту нет. И альтернатива эта - совсем не 15-85 :(
| QUOTE (vox_nihili @ 26.02.2010 - время: 17:11) |
| И ещё, на исо 400 - кэнон шумит |
Он и на 100 шумит. только меньше
Я сильно подозреваю, что отсутствие шума у конкурентов - не столько лучшая матрица, сколько неотключаемый шумодав, которые некоторые (не будем тыкать пальцами) умудряются применять даже к NEF, не спрашивая мнения фотографа.А я грешным делом считаю, что фотошоповские плагины с этим делом справятся однозначно лучше, чем встроенная в камеру программка.
| QUOTE (corwinnt @ 26.02.2010 - время: 21:05) |
| А старый кит пробовал? Там с пивом было где-то до 24мм, да и то, если до 5.6 зажать... Самое противное, что нормальной альтернативы до восьмиста баксов новому киту нет. И альтернатива эта - совсем не 15-85 :( |
Уважаю твою ностальгию, но - нет, не пробовал :) Что принесли потискать, тем и цацкался :)
Я думал, честно говоря, нормальная альтернатива стоит 400 евро, 17-70
| QUOTE |
| Самое противное, что нормальной альтернативы до восьмиста баксов новому киту нет. |
А Тамрон 17-50/2,8 не пробовал? На Пентаксе вроде говорят неплохое стекло..
| QUOTE (arisona @ 27.02.2010 - время: 00:30) |
| А Тамрон 17-50/2,8 не пробовал? На Пентаксе вроде говорят неплохое стекло.. |
Ругают их за совсем никакую механическую живучесть. А оптически - согласен, весьма неплох. Только и с учётом этого Тамрона ненамного дешевле получится. Потому как стабилизированная версия где-то на семьсот убитых енотов как раз и потянет. А старый без стаба - на четыреста с большим хвостом.
| QUOTE (vox_nihili @ 26.02.2010 - время: 21:43) |
| Я думал, честно говоря, нормальная альтернатива стоит 400 евро, 17-70 |
Я, когда её покупал, тоже так думал. Теперь вот сомневаюсь, не стоило ли взять 17-85 IS б/у за те же деньги. Оптически даже чуть получше, если не считать виньетирования. А от f/2.8 на широком конце пользы немного, стаб часто был бы полезнее.
| QUOTE (arisona @ 27.02.2010 - время: 00:56) |
| У меня 28-75/2,8, четвёртый год уже, вроде ничего. |
Я б "старшим братом" снимать не смог, наверное. Люблю широкий угол. Или довёл бы искусство снимать панорамы с рук до совершенства
Вообще, как ни крути, а мне одним стеклом никак не обойтись. Наверное идеально было бы 14-50 (правда такого в природе нет) + 50/1.4 + 100-300 (или 70-200+конвертер 1.4x). Диапазон 50-150 практически не использую.| QUOTE (arisona @ 27.02.2010 - время: 00:56) |
| Про проблему с механикой особо не слышал, может бракованный кому попался. |
Возможно. просто не один отзыв попадался по похожему сценарию: купил, поснимал месяц, накрылся механически, гарантийка не берёт, продавец менять отказывается... А там поди знай, может он его о камушек приложил, а может действительно пластик-фантастик не выдержал суровых будней съёмки в походе.
| QUOTE (arisona @ 27.02.2010 - время: 00:56) |
| Вообще то говорят что качество у них, как и у сигм, "гуляет" : надо перед покупкой выбирать конкретный экземпляр.. |
Это да, хотя я свою купил без выбора (с витрины) и считаю, что повезло. Те экземпляры, к которым присматривался до того в соседних фотолавках, люфтили ощутимее. Единственное, что в ней раздражает механически - это самораскладывание хобота, если наклонить камеру. Но это конструктивное.
Вообще, линзу покупал когда денег в обрез было. Выбирал из трёх 17-70, 18-125 и этого Тамрона. Остальное было ощутимо дороже. 18-125 забраковал по причине тёмности и проблем с AF на широком конце. Тамрон казался полумерой, решил тогда, что 50/1.8 в дополнение к штатнику будет более правильным решением... но так полтинник и не купил. Кроме того, когда покрутил Тамрон в руках осталось впечатление... эээ... пластмассовости. У 17-70 конструктив более "железный".
| QUOTE |
| Я б "старшим братом" снимать не смог, наверное. Люблю широкий угол |
Вообще из сторонних производителей я считаю лучшим Токину ( Карл естественно, находится на особом положении), особенно серию АТ-Х. Правда политики её не могу понять: некоторые стёкла являются аналоговыми пентаксовскими, даже разрабатывались совместно, а некоторые делают только для Никон, Кенон.. Говорят неплохой ширик-зум 11-16 ( не фишай), но на Пентакс не делают...Зум телевик 80-400 недолго делали и для Пентакса ( успел приобрести
), потом перестали, теперь только для Н-К... Это сообщение отредактировал arisona - 27-02-2010 - 10:13
То вроде уже решил, что кэнон, а то вроде уже на никон 5000 облизываюсь снова :) Его если с 18-105 брать, да ещё 50/1.4D докупить, то как раз в 1000 евриков уложишься, и вся нужная оптика под рукой :) А с кэноном - как ни крути, на сотни две дороже выходит, если кит менять на 17-85 или на сигму 17-70....
Мы не жадные, мы бедные :)
| QUOTE (vox_nihili @ 27.02.2010 - время: 20:30) |
| А с кэноном - как ни крути, на сотни две дороже выходит, если кит менять на 17-85 или на сигму 17-70.... |
Единственное, что приходит в голову - это заменить 50/1.4 на 50/1.8, но это совсем разные объективы по рисунку.
Попробую прикинуть по нашим ценам, хотя вижу, что они сильно отличаются... Именно такого кита не нашёл, но:
Nikon D5000 Body: $689
Nikon D90 Body: $999
Nikon D90 Kit AF-S DX 18-105 VR: $1199
Стало быть Nikon D5000 Kit AF-S DX 18-105 будет $689+($1199-$999)=$889
Плюс 50 f/1.4G AF-S ($499). Итого $1388 (1023€).
Теперь считаем сапоп (вроде речь о 450D шла?):
Canon EOS 450D body: $695
Sigma AF 17-70 f/2.8-4.5 DC MACRO: $358
Canon EF 50 f/1.4 USM: $419
Итого $1472 (1085€).
То есть двух сотен у меня не получается, тем более, что почти $700 за 450D - немного завышенная цена, вот, например, $609. А D5000 там же аж $724... Так что эти две сотни разницы сильно зависят от места покупки.
Согласен, что 17-70/2.8-4.5 и 18-105/3.5-5.6 VR немного разные вещи хотя бы из-за стаба. Со стабилизированной Сигмой будет дороже. У нас она где-то $430...
Теперь по тушкам. У Никона нет ISO 100, но есть 3200 (6400 with boost)... Если честно, посмотрел я на это 6400 вот тут... Обнять и плакать. У 500D низкочастотный шум намного меньше. Ну серия у никона чуть-чуть пошустрее (4 против 3.5), экранчег чуть поменьше, но поворотный... Это в общем-то рюшечки. А вот АЦП 12 bit (против 14 bit у сапопа) - это уже посерьёзнее для меня лично. Ну и, если честно, эргономика никона мне намного меньше нравится, но тут как рука на кнопки ляжет.
| QUOTE (vox_nihili @ 27.02.2010 - время: 20:30) |
| Мы не жадные, мы бедные :) |
Да я сам такой, прекрасно понимаю...
| QUOTE (corwinnt @ 28.02.2010 - время: 00:11) |
| Теперь считаем сапоп (вроде речь о 450D шла?): Canon EOS 450D body: $695 Теперь по тушкам. У 500D низкочастотный шум намного меньше. Ну серия у никона чуть-чуть пошустрее (4 против 3.5), экранчег чуть поменьше, но поворотный... Это в общем-то рюшечки. А вот АЦП 12 bit (против 14 bit у сапопа) - это уже посерьёзнее для меня лично. |
Да, как-то вот цены мы сравнивали с 450, а преимущества и недостатки - с 500. Мухлевание вышло небольшое.
На что конкретно влияет битность преобразователя и как это скажется на изображении? У 450Д он тоже 14 бит?
Я знаю, допустим, что битность цифровой картинки напрямую связана с количеством полутонов. В картинке 14 бит, смею предположить, можно тоновую коррекцию делать свободнее, чем в 12, и при этом есть шанс вытянуть больше оттенков (=> деталей) в неправильно проэкспонированном кадре. Правда я слышал только о картинках в 8, 16, 32, 64 бита... 12 и 14 для меня какие-то экзотические цифры...
И ещё - у 450/500Д динамический диапазон хуже обоих никонов, 90/5000. Вытянет ли более сильный преобразователь лучшее изображение из изначально худшего аналового?
| QUOTE (vox_nihili @ 28.02.2010 - время: 00:53) |
| Да, как-то вот цены мы сравнивали с 450, а преимущества и недостатки - с 500. Мухлевание вышло небольшое. |
У него 1600 - максимум. Я просто хотел показать, насколько юзабельно это преимущество никона перед 450D. А если нужно 6400, то разница между 450D и 500D - как раз те самые 200€.| QUOTE (vox_nihili @ 28.02.2010 - время: 00:53) |
| У 450Д он тоже 14 бит? |
| QUOTE (vox_nihili @ 28.02.2010 - время: 00:53) |
| Я знаю, допустим, что битность цифровой картинки напрямую связана с количеством полутонов. В картинке 14 бит, смею предположить, можно тоновую коррекцию делать свободнее, чем в 12, и при этом есть шанс вытянуть больше оттенков (=> деталей) в неправильно проэкспонированном кадре. Правда я слышал только о картинках в 8, 16, 32, 64 бита... 12 и 14 для меня какие-то экзотические цифры... |
| QUOTE (vox_nihili @ 28.02.2010 - время: 00:53) |
| И ещё - у 450/500Д динамический диапазон хуже обоих никонов, 90/5000. Вытянет ли более сильный преобразователь лучшее изображение из изначально худшего аналового? |
Давай рассуждать логически. Камера с большим ДД должна бы вроде иметь преимущества при съёмке сверхконтрастных сюжетов (вид из тёмной комнаты на полуденный проспект). У матрицы с меньшим ДД или вид за окном уйдёт в молоко, или комната в уголь. Но тут можно сделать банальный HDR из эксповилки (я даже статью по этому поводу писал). С другой стороны, больший ДД при равной разрядности - это более заметная "ступенчатость" полутонов. А при меньшей разрядности - ещё более. Так что снова преимущество оказывается с подвохом...
Естественно, при съёмке прямо в jpeg (8bit) большой разницы не будет. А на контрастных сюжетах тут однозначно выиграет никон с его более широким ДД.
Спрашиваю из следующих соображений: у никона объектив 50/1.4 резче аналогичного кэнона. Но вот обработка в JPEG по-умолчанию расстраивает, конечно... Ну, вот пример:
Хостинг фотографий
Ну в РАВе рвёт же он кэнон, как ни крути...
Это сообщение отредактировал vox_nihili - 28-02-2010 - 15:18
| QUOTE (vox_nihili @ 28.02.2010 - время: 14:17) |
| у никона объектив 50/1.4 резче аналогичного кэнона. |
Про который из двух никоновских полтинников речь?
| QUOTE (corwinnt @ 01.03.2010 - время: 14:57) | ||
Про который из двух никоновских полтинников речь? |
В общем, хвастаюсь :)
Купил-таки наш православный Никон D5000 + Nikkor 18-105/3.5-5.6 VR + Nikkor 50/1.4G...
Но, по-прежнему ношу с собой компакт в кармане постоянно
| QUOTE (vox_nihili @ 03.03.2010 - время: 12:48) |
| Купил-таки наш православный Никон D5000 + Nikkor 18-105/3.5-5.6 VR + Nikkor 50/1.4G... |
Поздравляю! Ждём обновлений в портретной теме, тем более, что на пленэре уже свет весьма неплохой, а скоро и зелень появится.
Хотя... подлинное православие всё же другим канонам привержено, не никоновским
| QUOTE (corwinnt @ 03.03.2010 - время: 16:12) |
| Хотя... подлинное православие всё же другим канонам привержено, не никоновским |
Суть есть ересь
Хостинг фотографий
| QUOTE (vox_nihili @ 03.03.2010 - время: 16:40) |
| Суть есть ересь |
Вот только религиозных войн нам тут не хватало. А если учесть, что пента - это вообще от лукавого...
| QUOTE (corwinnt @ 03.03.2010 - время: 16:58) |
| А если учесть, что пента - это вообще от лукавого... |
А это что, камень в мой огород???
И-ишь... | QUOTE |
| В общем, хвастаюсь :) Купил-таки наш православный Никон |
Поздравляю
Ждём первых отзывов Это сообщение отредактировал arisona - 04-03-2010 - 00:31