III Поэзийный чемпионат

Да не о себе я... Честно призналась, что не идет у меня. По хорошему, надо бы уйти тоже с конкурса, но не буду. Не важно. Иногда вижу мелкие придирки к отличным, на мой взгляд, стихотворениям. И ладно бы просто написали "не понравилось, не вштырило...", нет, "разбирают на полном серьезе вопросы, "что остается от белого цвета, когда тает снег..." тьфу

То есть когда чьё-то мнение кардинально отличается от вашего, то это "тьфу"?
Ну поймите же, у каждого есть своё мнение, и каждый высказывает его так, как умеет.

https://www.backbook.me/photo/e22d89fd02
Здесь табличка с оценками :)

Это сообщение отредактировал masych - 16-11-2008 - 20:29

Не знаю, может я не могу объяснить, чтобы меня поняли. Дело не в отличие моего мнения от другого. Хорошо. Конкретный пример, помните долгий спор, как правильно АдОнис или АдонИс. ЧТо это как не мелкая придирка? Да, у меня совершенно конкретное мнение, совпадающее со словарями, и человек, который долго обсуждал, что автор неправильно ставит ударения!!! Это что, не мелкая придирка!?

Tata Fox, ну вот взяли бы, и написали много хороших отзывов, раз вам так много стихов нравится. А то вы получаетесь ничем не лучше "критиков", которых сами же здесь критикуете Говоря о том, что много негатива, сами же способствуете тому, чтобы его ещё больше было

Ну и, лично от себя, хочу выразить ещё раз огромное СПАСИБО всем, кто пишет отзывы о работах! И всем, кто объясняет, чем именно им не понравилась моя в том числе, работа.. помимо того, что "не вштырило"))

Стихи да действительно хорошие, вот возьмите и напишите какие вам понравились и почему, а если кому-то что-то не понравилось так люди все разныеи вкусы у них разные, я к примеру здесь могу услышать, то чего бы мне не сказали заранее зная авторство.
Мы все сюда пришли с какой-то целью, кто-то победить, кто-то доказать себе что то, кому-то просто интересно учавствовать, а кто-то пришёл учится (я о себе), а это можно сделать только тогда, когда тебе разложат по полкам, что ты сделал не так да ещё и разные люди, которые смотрят на вещи по разному.

Видимо, да, стоит. Во всяком случае, во втором туре - минимум троек было. Но проблема в том, что я их, во-первых, никогда не писала, а во-вторых, я препод, и боюсь свалиться на "профессионализм", а этого бы хотелось меньше всего.

Я лучше напишу единый отзыв по второму туру: "Огромное количество замечательных стихов, было трудно удержаться и не поставить всем пять и шесть, но надо же было отметить некоторые особо. Получила огромное удовольствие, читая"

Это сообщение отредактировал Tata Fox - 16-11-2008 - 20:50

Ещё раз повторяю. Если вы пишите ответ на критику - пишите ответ на критику, а не на критикующего.

Ничего, Фара, я ещё оценки не ставил, так что всё нормально. В эту игру можно играть вдвоём
Шуткую... наверное.

Я понял где и что там скачет. Если опустить переход на личности, то изъян стихотворения в том, что в одном из четырёх четверостиший первая и третья строка рифмуются на гласную (последняя буква в строке). Из-за этого и сбивается (у меня) ритм при чтении. А считать я не очень люблю... больше как-то гуманитарий, поэтому и написал, что слога не считаю.

masych, а можно узнать, о чём ты говоришь? В стихотворении, о котором вы тут спорите, классическая рифмовка - чередование мужской и женской рифмы. И ритм не скачет. Цёта я не поняла

Конечно можно
Ложь льётся елеем, лаская слух и Расколото небо, ревёт гроза
У меня эти две строчки воспринимаются на слух по разному. Третье четверостишие единственное, у которого первая строка и, соответственно, третья) заканчивается на гласную. Поэтому у меня оно выпадает из общей картины.

Это сообщение отредактировал masych - 17-11-2008 - 01:14

Аааа... Он, оно как...
Просто, так как я обчно ритм чувствую, он у меня нареканий и не вызвал. Вот я и удивилась

Я тоже думал, что чувствую, а здесь не почувствовал))) Оказывается это преступление, хотя, если прочитать отзыв, то там и без ритма было о чём поговорить.

Преступление не то, что ты не почувствовал ритма, а то, что написал, что он скачет. А это ошибка, а ошибки нужно уметь исправлять, или, по крайней мере, учиться. Я уже обращалась к авторам отзывов - проверяйте истинность своих слов. Если считать не хочется, а чувства подводят, то возникать желания говорить о ритме не должно.
А то как-то неудобно... "Посмотрите, у неё пальцы в г... Ой, нет, это шоколадка подтаяла..."

В моём восприятии ритм скачет.
И я настаиваю на том, что имею право на своё личное восприятие каждого стихотворения. Почему скачет - я объяснил.
Ранее я говорил, что не силён в теории, поэтому опираюсь исключительно на личное восприятие)) Всё очень просто. То, что моё мнение - не истина - это нормально, даже нет, это очень хорошо. Но при этом продолжаю настаивать на том, что то, что я назвал ритмом (если так удобнее) скачет

Ровность восприятия всего стихотворения
Одно из четырёх четверостиший я прочитал отлично от других. Это же не мешает тебе прочитать всё ровно, поэтому не вижу проблемы.

асас
асса
асас
асса

асса
асас
асса
асас

Это не одно и то же, представь, что это такой вот маленький стишок из 16 слогов. везде их одинаковое количество, и всё в рифму, но восприятие первой части иное.




Это сообщение отредактировал masych - 17-11-2008 - 02:04

Это не критика, это отзывы. Есть всё же принципиальная разница, как считаешь?
Отзывы - личное мнение любого человека, критика - профессионала. Я не профессионал, потому и пишу отзывы, а не критику))

Согласна. Просто иногда хочется понять, что же всё-таки смущает рецензентов. Хочется, чтоб все трудились, потому что отзыв не менее кропотливое занятие, чем написание стихов, по крайней мере для меня.

Я объяснил.
Другого объяснения у меня нет, а своё мнение никому не навязываю. Лично ты и все остальные сами оценят эту работу, думаю, что достаточно высоко.

"Как ето будьет по-русски?" (с) Масыч, не переживай - я тоже "интуит", понимаю, что что-то не так, а объяснить зачастую нечем
В обсуждаемом стихотворении то, о чем Масыч говорит, имеет место быть, но совсем незаметно, я, например, и внимания не обратил, и трудностей при прочтении не возникло.
Речь, похоже, идет о том, что часть строф заканчивается "закрытой" гласной, а часть - "открытой" (т.е. после гласной в конце либо есть, либо нет согласная). Так?

Да без проблем, сударь
Что такое собственно эпоха? По Ушакову это " Промежуток времени, выделяемый по тому или иному характерному явлению, событию и т. п. "
Так вот, у нашей ведьмочки в прошлом уже был подобный заказ, с которым она справилась, поэтому " ..из прошлой эпохи" остались куколки вуду, над которыми она тогда измывалась беспощадно, втыкая в них иголки.
К счастью, ее забрали в ту тьму, откуда она пришла....

Ну вот - опять! Кого забрали в ту тьму - ведьмочку или куклу вуду?

Если ведьмочку, то очень жаль... Потому что я уже вообразил себя одной из тех черных теней, которые (как было сказано) "легли юной ведьме на грудь и колени"...
Эх, с каким бы восторгом я бы там полежал!...

Ню...Орфей за Эвридикой спустился в ад...тоже хотел полежать на груди и коленях, так что..если очень хочется...

добавил ЗЫ(мстительно так): "пятибалльной" пишеца именно так!

Это сообщение отредактировал Grin78 - 17-11-2008 - 13:22

Мстя удалась!...

Хотя (замечу в скобках) сообение - это все же не стих. Свои стихи перед отправкой нужно перечитать бы. Простое сообщение - не обязательно. Если бы я глянул - безусловно, увидел бы...

А по поводу "Сколько можно?!!!" - я старался не очень замутнять свои впечатления чужими оценками. Поэтому и не запомнил...
И кстати! По стиху чувствуется - что автор мог бы и получше. Поэтому за халтуру били, и бить будем!...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 17-11-2008 - 13:36

Это хорошо... Хуже, когда наоборот...

Посмотрел оценки за 1-ый тур. Поразило, как я не совпал по некоторым номерам, особенно по победителю тура... Надеюсь, никто не обидится, зная мой особенный вкус....


Начал смотреть 2-ой тур. Боюсь, оценки будут ниже...
Потому что буду оценивать не только звук, но - почему именно такой звук...

Поясняю.
Когда я пишу

Не в силах разрезать асфальта резину
Бился, как бык на бойне, Монмартр

или

Но мир возвращался орущей вороной,
Колоколом над городом душным,
Мир загребал погребальным звоном

я тупо озвучиваю описываемую картинку (это то, чем грешит Вознесенский, а строчки - из моей пародии).

Когда я в той октаве, которую вывесил в этой теме давлю на "х", а потом на "ш", я пытаюсь создать ощущение тихих звуков в окружающей тишине.

Надеюсь, это все легко распознать... Буду пытаться распознать это и в приведенных стихах...

Пример. Когда я читаю всем известное

На мели мы лениво налима ловили,
Для меня вы ловили линя

я понимаю, что автор "мандалинит" (употребляя слово из Маяковского). И делает это неплохо.

У того же Маяковского часто (особенно наглядно, например, в хорошо известном стихотворении "Хорошее отношение к лошадям") употребляется этот прием, и понятно - зачем...

Вот этого "зачем" я и буду требовать...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 17-11-2008 - 16:26

Вот злыдень! - никому пятерку не поставил, а уж 0,5 - меня вообще добило...

ЗЫ. Не сразу заметила....

Это сообщение отредактировал Tata Fox - 17-11-2008 - 15:47

Так он глюкометром вымерял

Вы не догоняете... Это ж в литрах - скока Офигеичу потребовалось всосать пива, штобы вкурить смысл сабжа. Такшта у №12 и 18 не все так плохо, как кажеца

Что всегда нравилось, так это скромность Офигевшего


Upd:
С оценками определился и отправил!

Это сообщение отредактировал masych - 17-11-2008 - 16:48