2 место-№11
3 место-№16
4 место-№14
5 место-№7
6 место-№2
7 место-№4
8 место-№12
9 место-№6
10 место-№3
Судить ужасно тяжело, когда сам участвуеш. Все время мысль" Да кто я такой?"
Это сообщение отредактировал jakellf - 15-04-2009 - 21:02
| QUOTE (Lilith @ +15.04.2009 - время: 10:27) |
| Краткий комметрарий допустим? Трудно выбирать... Строго говоря, завернуть можно было бы всё, потому как ни одно - ни разу не танка (потом объясню, почему).  Пришлось выбирать между хорошими и очень хорошими просто стихами. |
Пока Лилит собирается с мыслью, я объясню...
Это все "ни разу не танка" по очень простой причине - это все написано на неяпонском языке...
Вообще говоря, русскому стихосложению, на мой взгляд, чужды японские штучки, поскольку у этих языков совершенно разная морфемика, фонетика и т.д.
Не говоря уж о культурных традициях...
Рубаи, благодаря Омару Хайаму и переводам Германа Плисецкого, нам гораздо ближе...
Сейчас тоже всех дорасставлю по местам и допишу рубаи...
1 - № 11
2 - № 16
3 - № 4
4 - № 17
5 - № 1
6 - № 15
7 - № 7
8 - № 10
9 - № 12
10 - № 13
Это сообщение отредактировал Офигевший - 16-04-2009 - 11:23
Разве то, что определённая культура хокку и танки в европейских языках таки привилась.
А в русском действительно проблема. Неотдираемая привычка к силлабо-тонике, совершенно невозможная в японском, всё дело портит.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 16-04-2009 - 11:41
Рубаи (четверостишие), форма лирической поэзии народов Блажнего и Среднего Востока. Заимствована из широко распространённого устного народного творчества персов и таджиков (другое названия Р. в фольклоре — дубайти или таране). В письменной литературе, в которой, в отличие от силлабического народного метра, Р. строится в метре аруза, оно появляется уже в 9—10 вв. (Рудаки и др.) и с тех пор неизменно служит для выражения лирической темы с преобладанием философских размышлений. Из персоязычной литературы Р. переходит в арабскую, многие тюркоязычные литературы и литературу урду. Как жанровая форма Р. достигает расцвета в середине 11 в., но со 2-й половины 12 в. заметно уступает место газели. Р. состоит из 4 полустиший (или двух бейтов), рифмующихся по типу ааба, реже по типу аааа.
Аруз (иначе аруд), система стихосложения, возникшая в арабской поэзии и распространившаяся в ряде стран Ближнего и Среднего Востока. Теория А., впервые разработанная в трудах арабского филолога Халиля ибн Ахмеда (8 в.), получила развитие у более поздних иранских теоретиков Рашида Ватвата, Шамси Кайса Рази и др. В А. ритмообразующим элементом стиха является определённое чередование долгих и кратких слогов, согласно закону арабской фонетики. Однако вскоре система А. начала применяться не только в языках со сходным звуковым составом (язык фарси), но и в тюркских языках, где гласные не различаются по долготе. Кратким слогом в А. (условное обозначение È) считается открытый слог с кратким гласным; долгим (условное обозначение —) — открытый слог с долгим гласным; полуторным (— È) — закрытый слог с кратким гласным. Комбинация долгих и кратких слогов образует стопу — основной элемент стиха. Насчитывают до 8 основных стоп:
1. È — —;
2.— È —;
3. È — — —;
4. — — È —;
5.— È — —;
6. È — È —;
7. — È —;
8.— — — È;
их различные сочетания дают 19 основным метров, из них 7 с одинаковыми стопами и 12 с разными. Но т. к. любая основная стопа каждого метра может подвергаться разного рода изменениям (зихафы), число вариантов метров значительно возрастает. А. оставался в арабской, персо-таджикской и в ряде тюркских литератур единственной системой стихосложения вплоть до 20 в., когда были сделаны попытки введения новых метров (вольный стих, силлабо-тонический и др.).
Чо будем делать с этим арузом?...
Это сообщение отредактировал Офигевший - 16-04-2009 - 12:52
| QUOTE (Офигевший @ 16.04.2009 - время: 14:51) |
| Фигасе!!!! |
Угу... я то ж начитался уже ,зря наверное
...теперь рубаи написать не могу
Плисецкий чаще всего употреблял четырехстопный анапест...
Может, переименуем "аруз" в "арус" и решим, что это - четырехстопный анапест?...
| QUOTE |
| Чо будем делать с этим арузом?... |
Ничиво не будем делать) Надо соблюсти схему рифмовки ААБА, и попытаться толкнуть некую философско-афористическую мысль. Размер уж как получится, но в принципе, примеры я дала не просто так. Но размер это не критично.
И по поводу хокку и танка тоже особо не будем напрягаться, мы же отдыхаем, играем, пусть будут у нас вот такие их русские варианты. Соблюдаем количество слогов и стараемся наполнить содержание изяществом, ассоциациями, философией..
| QUOTE (VIRTushka @ 16.04.2009 - время: 13:26) |
| Офигеич, когда там у тебя самолёт на юг, говоришь? |
Самолет у меня в ночь на субботу...
Так что последний тур - без меня...
Если, конечно, мне сегодня вечером не дадут задание на два тура сразу, и я их постараюсь написать до пятницы...
Даю честное пионерское, что никому не разглашу!...
| QUOTE (Офигевший @ 16.04.2009 - время: 12:37) |
| Так что последний тур - без меня... Если, конечно, мне сегодня вечером не дадут задание на два тура сразу, и я их постараюсь написать до пятницы... Даю честное пионерское, что никому не разглашу!... |
Вот. Я об этом тоже думала, а то ведь обидно получается.
Уважаемые участники, если никто не возражает, давайте я сегодня вечером выдам Офигевшему в РМ ещё и четвёртое задание, пусть напишет?
А я его работу выложу потом вместе с вашими на голосование 4-го тура..
| QUOTE (VIRTushka @ 16.04.2009 - время: 13:44) |
| Вот. Я об этом тоже думала, а то ведь обидно получается. Уважаемые участники, если никто не возражает, давайте я сегодня вечером выдам Офигевшему в РМ ещё и четвёртое задание, пусть напишет? А я его работу выложу потом вместе с вашими на голосование 4-го тура.. |
Мне не принципиально!!!!
Я не против. уточнил
| QUOTE (оле лукое @ 16.04.2009 - время: 14:01) | ||
Мне не принципиально!!!! Я не против. уточнил |
За обеими руками. А вообще лучше сделать голосование протестным- пусть лучше напишет тот, кто против. А мы все равно решение примем большинством голосов.)))
Принимал я как-то участие в решении одного "кейса" - самолет разбился в пустыне, пилоты погибли, остались в живых только пассажиры. Также уцелели какие-то части самолета, багажа и т.д.
Нужно было за 40 минут оценить полезность уцелевших предметов и принять решение: выбираться ли самостоятельно, или сидеть на месте и ждать помощи.
Так вот в конце занятия ведущий рассказал, что одна из команд, решавших ранее этот же "кейс", убила полчаса на обсуждение вопроса "хоронить ли пилотов, и если хоронить, то как?"
зы: против выдачи Фигеичу заданий ничё не имею. Особенно, если ему выдадут более сложное, чем нам. Особенно, если заданий ему дадут несколько.
Это сообщение отредактировал Grin78 - 16-04-2009 - 15:22
| QUOTE (Lilith @ +15.04.2009 - время: 10:27) |
| 1 - №7 (это без вариантов) |
Лилит, Нежка, поясните, пожалуйста, твой выбор, если не сложно
Это сообщение отредактировал Grin78 - 16-04-2009 - 15:32
| QUOTE (Grin78 @ 16.04.2009 - время: 15:19) |
| зы: против выдачи Фигеичу заданий ничё не имею. Особенно, если ему выдадут более сложное, чем нам. Особенно, если заданий ему дадут несколько. |
До чего ж ты добрый ...
А я вот думаю , с тех кто не голосует по заданию снимают баллы . Как с этим будет ? Задание-то Офигевший заранее пошлёт , а голосование ?
Вопрос будет по букве закона решаться или по любви ?
| QUOTE (Aquitania @ 16.04.2009 - время: 15:33) |
| Задание-то Офигевший заранее пошлёт , а голосование ? |
Чем меньше Фигеич проголосует, тем больше баллов мы наберем.
Я бы не парился и не штрафовал.
зы: дааа, я доообрый, даже слишком
| QUOTE (Aquitania @ 16.04.2009 - время: 15:33) | ||
До чего ж ты добрый ... А я вот думаю , с тех кто не голосует по заданию снимают баллы . Как с этим будет ? Задание-то Офигевший заранее пошлёт , а голосование ? Вопрос будет по букве закона решаться или по любви ? |
Конечно по любви! 5 баллов разве деньги? )))
| QUOTE (Grin78 @ 16.04.2009 - время: 15:37) |
| Чем меньше Фигеич проголосует, тем больше баллов мы наберем. Я бы не парился и не штрафовал. зы: дааа, я доообрый, даже слишком |
Я бы тоже не штрафовала .
А о твоей доброте уже и на небесах легенды ходят (нашими молитвами)
Это сообщение отредактировал Aquitania - 16-04-2009 - 15:53
| QUOTE (Aquitania @ 16.04.2009 - время: 14:33) |
| А я вот думаю , с тех кто не голосует по заданию снимают баллы . Как с этим будет ? Задание-то Офигевший заранее пошлёт , а голосование ? Вопрос будет по букве закона решаться или по любви ? |
Пропуск голосования - минус 5 баллов
Участники будут ставить баллы пропустившему голосование, а этот участник никому баллов не даст. Это надо как-то уравновешивать. Офигевший, надеюсь, ты не против такого условия?
Пока мне прислали 8 рубаи. Не проголосовали по 1 туру Искандер и Фара.
| QUOTE (VIRTushka @ 16.04.2009 - время: 16:22) |
| Пропуск голосования - минус 5 баллов Участники будут ставить баллы пропустившему голосование, а этот участник никому баллов не даст. Это надо как-то уравновешивать. Офигевший, надеюсь, ты не против такого условия? Пока мне прислали 8 рубаи. Не проголосовали по 1 туру Искандер и Фара. |
Конечно, не против... Скока надо, столько и снимайте...
Интересно ж поучаствовать...
Кстати, штрафовать нужно обязательно... Заради справедливости...
P.S. Фара пришлет оценки за 15 минут до окончания срока. Если вообще пришлет...
А Искандер... Наверное, в викторине парится... Странно... Вроде, в этом туре не такие сложные вопросы...
Это сообщение отредактировал Офигевший - 16-04-2009 - 16:40
2 место - №6
3 место - №11
4 место - №12
5 место - №3
6 место - №1
7 место - №13
8 место - №10
9 место - №7
10 место - №17
А на викторину мы забили, не сложилось в этот раз у нас
Вчера протормозили с поиском ответов, а сегодняшний тур уже неохота играть..
| QUOTE (Офигевший @ 16.04.2009 - время: 16:38) |
| P.S. Фара пришлет оценки за 15 минут до окончания срока. Если вообще пришлет... |
Пожалуйста. И вообще, я в роли статиста - так что тут интересней. Черт его знает что, надо обратно погоны просить, не привык к флуд-контролю.(
А рубаи... Мучение.
| QUOTE (Farenheit @ 16.04.2009 - время: 15:48) |
| Черт его знает что, надо обратно погоны просить |
Да!
| QUOTE (Farenheit @ 16.04.2009 - время: 16:48) |
| Черт его знает что, надо обратно погоны просить |
Мысль, кстати...
Хотя бы несколько человек, кто не особо загружен. Хочу понять, чисто для себя, какие тонкости учитывались при раздаче слонов, чтобы в будущем учесть при написании. Спасибо.
| QUOTE (masych @ 16.04.2009 - время: 17:10) |
| Хочу понять, чисто для себя, какие тонкости учитывались при раздаче слонов, чтобы в будущем учесть при написании. Спасибо. |
Это личное. Для меня так получилось. Я сам что-то нашел в этой картинке, кто-то нашел другое.
| QUOTE (masych @ 16.04.2009 - время: 17:10) |
| Люди, если у кого есть желание и время, объясните мне тупенькому первые пять позиций в своём голосовании. |
Если только по окончанию голосования и в ПМ - если тебя устроит ...
Опыта для рубаи не хватило. но что-то послал.
| QUOTE (masych @ 16.04.2009 - время: 17:10) |
| Люди, если у кого есть желание... |
Да легко...
В оценках отталкивался от ЗАДАНИЯ, данного Виртушкой, а не от от появившихся позднее иных определений "танка".
1 место - №16
Не приоткрыть глаз,
Не посмотреть на солнце.
Выдохну тихо-
Рябью возьмется море,
Парус зашевелится...
Смотрим на картинку:
Солнце в полнеба, желающие ослепнуть могут приоткрыть глаза,
Мёртвый штиль, вообще ничего не происходит,
Настолько тихо, что от выдоха по волнам бежит рябь и паруса шевелятся
Блестящее, на мой взгляд, описание картинки.
Сначала вообще мимо этой танка проскочил, она даже в десятку не попала. А потом вчитался, и "узрел свет" ), работа поползла по таблице вверх и таки доползла до первого места.
Далее, как раз до пятого места, группа примерно одинаково понравившихся танка - была бы возможность, дал бы одинаковый балл
Распределял по местам в зависимости от совпадения с моими ассоциациями и количеством мелких придирок.
2 место - №14
Июльский закат -
Словно глаза дракона,
Мир без движенья.
Обманчива тишина -
Ночь обещает бурю.
Ключевая фраза - "Мир без движенья". Словно название картинки, попадание 100%.
Сам искал такую формулировку, но не осилил.
Второй плюс за "Обманчива тишина"
Из придирок - почему июль, почему глаза (глаз двое, а солнце одно), и почему обещана буря, непонятно.
3 место - №10
Парус надежды
Украсил собой закат.
Кто победитель:
Акула или рыбак?
Скоро узнает жена.
Тоже достойно первого места, я бы собой гордился, если б удалось такой стих написать, но: он (на мой взгляд) стёбный, а картинка - тихогрустноспокойнопечальная )))
4 место - №1
С крыши пагоды
Солнце скатилось. Вечер.
Море спокойно.
Ждут попутного ветра
Мечты моей паруса...
Придирки: у меня картинка ассоциируется с приближением кораблика к берегу, а не наоборот, кроме того на закате чаще приплывают, а отплывают чаще на рассвете.
5 место - №8
Я вновь одинок
Щепкой ненужной влечет
К закату меня
По багряному морю
Черный парус разлуки
См. придирку выше + картинка не ассоциируется с одиночеством
Вот
Это сообщение отредактировал Grin78 - 16-04-2009 - 17:51
В оценках отталкивался от ЗАДАНИЯ, данного Виртушкой, а не от от появившихся позднее иных определений "танка".
1 место - №16
Не приоткрыть глаз,
Не посмотреть на солнце.
Выдохну тихо-
Рябью возьмется море,
Парус зашевелится...
Смотрим на картинку:
Солнце в полнеба, желающие ослепнуть могут приоткрыть глаза,
Мёртвый штиль, вообще ничего не происходит,
Настолько тихо, что от выдоха по волнам бежит рябь и паруса шевелятся
Блестящее, на мой взгляд, описание картинки.
Сначала вообще мимо этой танка проскочил, она даже в десятку не попала. А потом вчитался, и "узрел свет" ), работа поползла по таблице вверх и таки доползла до первого места.
Далее, как раз до пятого места, группа примерно одинаково понравившихся танка - была бы возможность, дал бы одинаковый балл
Распределял по местам в зависимости от совпадения с моими ассоциациями и количеством мелких придирок.
2 место - №14
Июльский закат -
Словно глаза дракона,
Мир без движенья.
Обманчива тишина -
Ночь обещает бурю.
Ключевая фраза - "Мир без движенья". Словно название картинки, попадание 100%.
Сам искал такую формулировку, но не осилил.
Второй плюс за "Обманчива тишина"
Из придирок - почему июль, почему глаза (глаз двое, а солнце одно), и почему обещана буря, непонятно.
3 место - №10
Парус надежды
Украсил собой закат.
Кто победитель:
Акула или рыбак?
Скоро узнает жена.
Тоже достойно первого места, я бы собой гордился, если б удалось такой стих написать, но: он (на мой взгляд) стёбный, а картинка - тихогрустноспокойнопечальная )))
4 место - №1
С крыши пагоды
Солнце скатилось. Вечер.
Море спокойно.
Ждут попутного ветра
Мечты моей паруса...
Придирки: у меня картинка ассоциируется с приближением кораблика к берегу, а не наоборот, кроме того на закате чаще приплывают, а отплывают чаще на рассвете.
5 место - №8
Я вновь одинок
Щепкой ненужной влечет
К закату меня
По багряному морю
Черный парус разлуки
См. придирку выше + картинка не ассоциируется с одиночеством
Вот
Это сообщение отредактировал Grin78 - 16-04-2009 - 17:51
| QUOTE (Aquitania @ 16.04.2009 - время: 18:34) | ||
Если только по окончанию голосования и в ПМ - если тебя устроит ... |
Да, конечно устроит. Это не для обсуждения, а исключительно для понимания
Grin78
Спасибо