Ваше предпочтение? |
||
Всего голосов: 0 |
arisona | ||||||||
Вы знаете, я бы так категорично всё же не утверждал, важную роль играет и то и другое. Тут сразу вспомнился юбилей нашей школы, я пришёл со своим Пентаксом, а у одного одноклассника был с собой плёночник. Немного поспорили о плёнке и цифре, но каждый остался при своём. Начиналась торжественная часть, стали рассаживаться, а места нам достались(это был Дом Культуры) далеко от сцены, на галёрке. Я спросил своего оппонента, снимать будешь? А он, да ты что? Далеко, да и темно, для этого нужна более чувствительная плёнка! Я же зашёл в меню фотика, поставил побольше чувст-ть, затем достал из сумки свою любимицу-Токину 80-400мм(телеобъектив) и ...сделал очень много хороших и памятных снимков. Можно было бы обойтись и человеческим фактором, но тогда пришлось бы бегать перед сценой или даже по ней, что вряд ли понравилось бы участникам торжества, а тут, как говорится, техника выручила. |
||||||||
Little Hero | ||||||||
Какую я животрепещущую тему затронул...
Сравнивать процесс фотографирования с половым актом... ![]()
Может ли кто-нибудь по отношению к половому акту сказать: - Чтобы секс был удачным, главное - это ... ? ИМХО, в сексе нельзя расставить приоритеты. Там важно всё. От размера, до... Я с самого начала не утверждал, что человек - это ГЛАВНОЕ. Это фактор. Немаловажный, но и не единственный. Таким же фактором является и камера. Конечно, с помощью плёночной мыльницы фотошедевр получится, разве что, при счастливой случайности (хотя, по теории вероятности, такую возможность исключать нельзя). Но вот если бы, аrisona, у твоего одноклассника была профессиональная камера, с таким же объективом, дающая ему возможность снимать, он бы снимал. И вот тогда уже можно было бы провести сравнение ваших снимков и сказать, кто из вас молодец. Никто ведь не знает, может в этом парне скрыт огромный потециал.
Не совсем согласен Если говорить конкретно, то, ИМХО, главное не навороченность камеры и профессионализм фотографа. Прежде всего важно определиться для каких целей камера нужна. Я люблю снимать наши пьянки, природу, супругу... и т.д. Однако тащить с собой на базу отдыха наворочееную технику, там поднимать пьяную морду из салата, впопыхах поменять обычный объектив на дальнофокусный, не потерять при этом первый, выскакивать быстрее на улицу, настраивать диафрагму, выдержку, светосилу и ручной фокус на Петьку, который залез на вершину берёзы и орёт "сфотайте меня быстрее а то упаду!". Глупости. А ля фото на пасспорт 4х6 см никакие навороты не нужны. Я не оспариваю чьего-либо выбора. Главное - определиться для себя. Однако плохо, если человеку не хватает настроек на фотоаппарате. Плохо же если он при всём их обилии пользуется режимом AUTO. |
||||||||
Pintax | ||||||||
Я же написал - зп одну и ту же цену. Да и под навороченностью можно понимать наличие разных прибамбасыов. А оспаривать очевидные вещи глупо. Очевидные - 1. Главное - объект съемки. 2. То, как он подан., т.е. что хотел сказать фотомастаер снимая именно это и именно так. 3. Качесьво исполнения, осмысленность и необходимость примененя тех или иных выразительных средств в каждом конкретном случае. 4. Техника исполнения. И заметьте. все это о готовом снимке. А не о том каким аппаратом он сделан. И на тему вкрапления доли секс-юмора. По млему это тоже лапидарно и не оспаривается. По крайней мере я еще не встречал человека который хотел бы "поменьше" или "покороче". То же и камерой. Покажите мне человека, который будет морщить лобик при виде Никона и откадется поменять на него свою Смену. |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
В идеале среднеформатная камера + цифровой задник.... Тока дорого... А так мне и цифровой зеркалки хватает, впрочем, я и на пленку снимаю... Предпочитаю сочетать и то, и другое. Для мыльных снимков на память и цифрового компакта хватит, для любителя цифра – это очень хорошо. У пленки я два преимущества вижу: - Разрешение отпечатка, которое сводится к минимуму в настоящее время. Если рассматривать профессиональную сферу, где большой формат играет значения, то и профессиональные цифровики и цифрозадники дают качество приемлемое для печати на полный разворот в любом журнале. Конечно, не каждый отдаст 30000 штук зелени за тушку, но кому надо, то отдаст. - Пленка становится элитарным инструментом, сродни виниловым пластинкам, она говорит об избранности и уровне человека снимающим на нее. Некая марка, даже понт в определенной степени. Этого еще не так чувствуется, но скоро именно так и будет. |
||||||||
Алекс ТекилаZZ | ||||||||
Я, конечно, любитель, причем очень "слабенький" в этом деле. Но думаю, что вскоре пленка умрет. Она и сейчас уже на последнем издыхании. Многие компании ведь уже просто перестали производить пленочные камеры. Помню, нечто подобное было, когда пришел музыкальный компакт-диск. Обозреватели хай-энд техники писали, что винил дает более живой звук, что они его ни на что не поменяют и т.д. Ну и где сейчас винил, а где компакт-диск???? За цифрой будущее. Сам пользую цифровой компакт. В идеале цифровую зеркалку, но игрушка это дорогая, а снимать вечеринки достаточно и камеры попроще. Разбогатею - куплю зеркалку :) Это сообщение отредактировал Alex Tequilazz - 18-12-2006 - 17:41 |
||||||||
arisona | ||||||||
Если снимать на любительскую(обычную) плёнку и затем отдать её проявлять и печатать фотки в обычный фотолаб, то никакого преимущества перед цифрой не будет. Даже используя проф.плёнку, при любительской съёмке, результат будет хуже или такой же, как на обычной плёнке. | ||||||||
Little Hero | ||||||||
Преимущества цифры над плёнкой очевидны. Удобство и скорость. Ну, еще длительность хранения без потери качества. На дворе 21 век - эра высоких технологий. Конечно, это эпоха цифры. Как в фотоиндустрии, так и повсюду. Цифра рулит... ![]() Я не о том толкую. Я говорю о том, что каким бы дорогим, современным и навороченным не был фотоаппарат, это всего лишь инструмент, которым надо уметь пользоваться.
Согласен на все 100%. Плёнка это классика. А классика вечна. А тем, кто считает, что плёнка никогда не догонит цифру по качеству изображения, надо голову откусить. ![]() |
||||||||
arisona | ||||||||
И очень жаль, надо бы и любителю знать, что вышеперечисленные критерии, это в основном трюки рекламы. Что у нас рекламируют крупным шрифтом? Конечно зум и мегапиксель, а про размер матрицы(что является самым главным) вообще молчат. И любителю следует знать, что цифровой зум следует сразу отключить, а за оптическим, более, чем 3-х кратным гнаться не стоит, разве что при наличии стабилизатора. В своё время купил Олюмпус 500(10-кратный зум), на следующий день сдал обратно в магазин, т.к. снимать без штатива при таком увеличении просто невозможно. А насчёт качественного результата, согласен на все 100% ![]() |
||||||||
BaStA | ||||||||
цифровая мыльница ![]() |
||||||||
livro | ||||||||
Для себя я сделал выбор в пользу цифромыльницы - просто потому, что я весьма посредственный любитель и фотоаппарат нужен мне для "семейной хроники" и ничего более сложного я снимать не намерен. | ||||||||
Polykarp | ||||||||
Цифровая зеркалка. И мое рейтинг факторов, определяющих результат съемки: 1. фотограф 2. объектив 3. камера |
||||||||
richvoyager | ||||||||
Это очевидно! Потому как - для любителей делается пленка с завышенными цветовыми характеристиками и увеличеной широтой, что позволяет им ошибаться в любую сторону, для профессиональной пленки это не применимо, там требуется точная цветопередача и часто выпускаются в одной серии еще несколько типов для разных оттенков. Сравнивать цифру и пленку в целом неправильно, особенно если пленка - широкий слайд, или для работы требуется широкоугольная оптика, из известных мне камер полноформатная матрица есть только на Mark -ах, и еще у Кодака (но они больше профессиональных камер не выпускают). В случае любительского применения - я считаю что выбор камеры определяет носитель на котором будет находится конечное изображение, если это тусовка где всем нужны фотки для нета - тут все очевидно снимать надо цифрой, если снимать природу где нить в горах или на жарком сонце, да и просто природу тут слайд ни заменит ни одна цифра, и не возникнет проблем с аккумуляторами, ноутбуком, и прочими приблудами к цифре. По качеству изображения на сегодня для формата 10х15 и меньше, желательно использовать пленку, посколько изображение полученное в обычном минилабе с пленки будет более резким, на больших форматах (более чем 30х40) - цифру, за исключением случаев когда требуется получить хороший цвет (а не только разрешение). Главное как уже было сказано выше, Little Hero
|
||||||||
* Vitaliy * | ||||||||
цифровая зеркалка Более менее нормльная альтернатива пленке |
||||||||
give_me_wings | ||||||||
После того, как я почувствовал, что "вырос" из своей цифромыльницы, купил подержанный Canon 300D (обошелся дешевле $500 - это для тех, кто говорит, что зеркали слишком дорогие). Что я при этом приобрёл: 1) Наконец-то нормальный видоискатель, а не дурной экранчик, слепнущий на солнце; 2) Возможность смены оптики, хотя пока снимаю на китовом объективе; 3) съемка в сумерках на высоких ISO - замечательно! 4) RAW - сейчас, похоже, в мыльницах этого формата практически не остается (даже Canon свой G7 без RAW выпустил); 5) Управление ГРИП - помогает в портретах и не только. Чего лишился: 1) Компактность; 2) Съемка в необычных ракурсах, когда помогал экранчик; 3) Большой ГРИП (помогает при макросъемке). В-общем, преимущества зеркалки для меня намного перевешивают её недостатки. А что касается плёнки - то для обработки фотографий, выставок в вебе и прочего, нужно тогда покупать ещё и хороший профессиональный сканер как минимум... ![]() |
||||||||
Whiplash | ||||||||
Отвечаю "Ваш вариант", так как свой фотоаппарат назвать циформыльницей гордость не позволяет. У меня Panasonic FZ30 - это, конечно, не цифрозеркалка, но уж и не мыльница точно. Вероятно, через пару лет я и дорасту до зеркала (как в материальном, так и в техническом плане). На сегодняшний день же мой выбор фотоаппарата вполне оправдан - благодаря его универсальности (12х кратный светосильный объектив, повортный экранчик, RAW, возможность использовать ручные режимы, внешнюю вспышку и так далее), у меня есть возможность много экспериментировать и учиться. Ну, а когда качество перестанет меня устраивать -- наскребу пару-тройку тыщ долларов и куплю себе зеркалку с парой хороших объективов и вспышкой. И все равно оставлю себе вторым фотоаппаратом что-нибудь продвинуто-универсальное с несъемной оптикой (скорее всего оставлю тот, что сейчас у меня -- он еще пару лет будет вполне "на уровне"). Это сообщение отредактировал Whiplash - 12-01-2007 - 07:09 |
||||||||
Red Ass | ||||||||
цифровая зеркалка | ||||||||
mnym | ||||||||
...хех..как категорично... ...дальномерка с хорошей оптикой... ![]() ![]() |
||||||||
ВампироВ | ||||||||
Сейчас народ все меньше использует пленку,все больше и больше перходит на цифру,так как это удобно и практично.цифровые зеркалки делают отличные снимки и даже лучше пленочных зеркалок.Так что будущее за цифрой. | ||||||||
GOTOFF | ||||||||
Но вот с этим я готов поспорить. Даже цифровой задник стоимостью с хорошую новую тачку, не делает фотографии лучше, чем крупноформатная пленка. На уровне возможно, но точно не лучше. |
||||||||
mnym | ||||||||
смотря что называть отличным снимком... что-то все про оптику забывают... ..к тому же - хотел бы я посмотреть, как в цифровиках будут добиваться эффекта Хольги или Дианы (может когда и сделают псевдоимитацию...)
..как массовка - не буду спорить...рынок это рынок... |
||||||||
ВампироВ | ||||||||
Можно сделать снимок Raw и открыть его в Фотошопе и делать такие эффекты,что не одна пленка не сможет. |
||||||||
ВампироВ | ||||||||
Делаешь снимок в Raw, его можно всегда дополнить,испарвить в фотошопе и будет конфетка! |
||||||||
mnym | ||||||||
...хм...а зачем что-то делать, чтоб потом переделывать?... ![]() |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
А можно взять фотоувеличитель, фильтры, подобрать подходящий состав реактивов, в ручную ретушировать и... Получится то же самое, что даст raw конвертор, в пределах приемлемо результата (я конечно понимаю, что яркость снимка можно поднять в несколько раз, но шумы не дадут говорить о каком либо приемлемом результате). В конце концов можно отсканить на барабане пленку и получить графический файл такого разрешения, что не каждый цифрозадник выдаст, и делать все, что угодно с ним в фотошопе. В прочем соглашусь с mnym, снимать надо так, что бы не пришлось ничего переделывать, именно это говорит о профессионализме фотографа, а не умение пользоваться фотошопом. Цена? Сколько стоит крупноформатная пленочная камера? А сколько цифровой задник? Вот вам и разница, на которую можно пленки накупить на 10 жизней вперед, а уж люди, кто снимает на крупный формат не из тех, что пытаются скорректировать экспозицию, они просто экспонометрами правильно пользуются... |
||||||||
ВампироВ | ||||||||
ну это я так,лучше конечно делать сразу нормальный снимок что бы ни чего не менять) Это сообщение отредактировал VAMPIROf2 - 22-01-2007 - 20:52 |
||||||||
ВампироВ | ||||||||
Насчет разрешения.Щас цифры с 20 а то и больше мегапиксилями есть,там разрешение зашкаливает за 6000на 6000.. |
||||||||
mnym | ||||||||
...ну чего ж все в это разрешение так упираются?... ..любой форум о цифрах, с телячьим визгом - а вот новая камера - еще больще пикселей!!!... ..а толку?.. ..многиe ли из отпостивших здесь в этом топике печатают фотографии хотя бы 24х30?... ..все в основном - семейный альбом, закат у озера, где так приятно вспоминается, любимая кошечка-собачка, и цветочек крупным планом... ну и еще сиська-писька, чтоб в компе было... ...э-э-э..я не против цифры, упаси боже, это прогресс неостановимый... ...просто не вижу разницы между двумя одинаково плохими фотографиями... |
||||||||
GOTOFF | ||||||||
Такое разрешение сейчас выдаст даже непрофессиональный сканер, не говоря уже о проф. сканерах дающих на выходе гигабайтные файлы. Но даже это важно: Умер ли винил с появление кассет и дисков, нет, только применять его стали профи и меломаны с тугим кошельком. Почему продается ламповые японские усилители за десятки тысяч долларов, почему художники все еще разводят масляные краски в терпентине, а не содятся за фотошоп, почему луди отправляют письма написанные дорогими чернилами, на дорогой бумаге с тиснением (не ужели у них интернета нет?) с ароматом розового масла и сандала, и каллиграфическим почерком... Ответ прост, просто люди никогда не поверят в совершенство дигитального изображения, состоящего из дискретного множества пикселей, оно лишено маги, как лишен компактный диск магии шелеста иглы по винилу. ------- Я вовсе не против цифры, у самого основной инструмент цифрозеркало... Это сообщение отредактировал GOTOFF - 23-01-2007 - 18:47 |
||||||||
ВампироВ | ||||||||
Как я думаю эту тему можно много говорить и рассуждать ..Каждый использует то что ему нравиться =) |
||||||||
chak | ||||||||
выбрал для себя цифровую зеркалку кенон 350 ED,потому что меня устроило соотношение цена качество,остаеться только объектив хороший подобрать и будет песня | ||||||||
pi-fan | ||||||||
Цифра лучше. Во-первых, на цифру можно снимать все что угодно, не заботясь о затратах денег. А пленка.. тут надо кадры экономить. Во-вторых, сразу видишь плохие кадры. В-третьих "конфликтные" кадры можно спокойно удалить без ущерба для остальных. Попробуйте это сделать на пленке. |
||||||||
arisona | ||||||||
Да, есть такое у людей, как то увидел у одноклассника( весьма небедный человек) супернавороченный мобильник по бешеной цене, но использует он его только для обычных звонков, даже меню как следует пользоваться не умеет... Я лично уже несколько месяцев пользуюсь тандемом: зеркалка и мыльница( цифровики). Весьма доволен этим комплектом, для серъёзной съёмки беру с собой зеркалку с кучей объективов, а мыльница постоянно при мне, в правом кармане мобильник, в левом мыльница( она и размером почти с мобильник). |
||||||||
Мерлин | ||||||||
Ну, во-первых я писал про 700 долл, когда доллар стоил гораздо меньше 36 рублей!...)) Вообщем, зеркалку б/у (Никон, Кэнон) сейчас с китовым объективом можно купить за от 8 до 15 тыщ! А это вполне подъемные деньги, особенно если учесть, что пиобретается вещь качественная и довольно универсальная! К зеркалкам б/у еще как правило дают кучу бонусов, типа карт памяти, фиьтров и даже сумки под всё хозяйство! ![]() Я свой Никон Д50 отдал за 10 т.р. С китовым стеклом 18-55 + карточек + фотосумку Можете глянуть у меня в дневнике это объявление) Новый владелец моей камеры - очень довольна покупкой!!!) А цифромыльница - всегда останется мыльницей и главное ее достоинства, я считаю - съемка видео для ютуба и макрорежим))) Это сообщение отредактировал Мерлин - 15-03-2009 - 02:00 |
||||||||
arisona | ||||||||
А для меня её главное достоинство именно в том, что она всегда со мной, ведь интересные сюжеты могут появиться в самый неожиданный момент.. Ну невозможно таскать каждый день с собой сумку с зеркалкой и стёклами, в машине тоже не оставишь( вдруг украдут?), тут прикинул как то: моя полностью экипированная сумка "весит" около 7000 зелёных, а они на дороге не валяются... |
||||||||
corwinnt | ||||||||
Вот как раз для озвученных сюжетов быстрый AF зеркалки очень полезен ![]() И я бы поостерёгся называть зеркалку за $700 профессиональной камерой. Это, мягко говоря, не так. За $700 мы получим камеру начального уровня, предназначенную для не слишком требовательного любителя. Только и того, что зеркальную. А идеология у неё будет очень близкая к "мыльницам" - та же "зелёная зона", те же сюжетные программы, не слишком качественный видоискатель без сменных экранов, неторопливая серия, минимальный ресурс и пылевлагозащита и т.д. и т.п. |